Inicio de restauro casal 125 K270

F Nunes escreveu:

este motor em termos de desmontagem/montagem e igual as 50cc, na desmontagem atenção as anilhas devem ficar no sitio tanto na cambota como na caixa
discos de embraiagem um dos pontos a ter atenção deve levar novos tal como rolamentos e retentores  

Obrigado FNunes, eu amanha vou entao dar inicio a desmontagem do Motor e vou ter em atenção a esses promenores !

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Pessoal tudo bem !

Bem ,hoje domingo atè pensava que dava para dar um adianto na desmontagem do Motor , mas não possivel só no final do dia é que foi sujar as Maos um pouco ,e ainda deu para ver o alguma coisa de supresa!

Como podem ver a saida do cilindro para o escape tem quase tudas a alhetas em redor do cilindro partidas e algumas rebarbadas e com muita massa de vedação ,não estou a ver jeito de grande reparação ( a partida que o cilindro esteja bom) ou entao custa uma furtuna!

Depois de tirar as Tampas laterais no lado do volante magnetico estava muito sujo de olio  mesmo na parte do volante magnetico esta bastante sujo de ólio ,penso que nesta parte do Motor não devia haver tanto ólio

Para terminar tirei a culassa e olhem só a cor do pistão na parte superior  

Pessoal por hoje è tudo durante a semana para por cá com mais novidades

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este cilindro deves tentar recuperar a menos que esteja riscado na camisa, a sujidade deve se com certeza aos vedantes/retentores, o pistão esta carbonizado ( normal ) nao esta picado e se nao tiver folga nem riscos parece me bom

F Nunes escreveu:

este cilindro deves tentar recuperar a menos que esteja riscado na camisa, a sujidade deve se com certeza aos vedantes/retentores, o pistão esta carbonizado ( normal ) nao esta picado e se nao tiver folga nem riscos parece me bom  

Obrigado FNunes, como disse  no cilindro onde è apertada a curva de escape tem todas as alhetas todas partidas penso que algumas foram rebarbadas ,na Foto seguinte acho que se vê melhor!

Tenho duas duvidas em relação a reparação do cilindro a primeira è se realmente se consegue soldar o aluminio  num espaço tão reduzido como è neste caso,segunda duvida è em relação ao custo da reparação se Vale a Pena ou não reparar devido ao custo , ou será melhor procurar um em melhor estado!

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infelizmente era habitual fazerem este tipo de trabalho para facilitar a montagem e desmontagem da curva, com ferramenta inadequada

como se trata de uma zona menos visível manter assim pode ser uma opção, reparar alem de caro nao me parece muito viável, comprar outro alem de nao ser fácil encontrar será dispendioso

Obrigado FNunes pelos comentarios!

Depois de tirar o cilindro o estado do pistão era este a primeira Vista em bom estado , a viela me parece um pouco negra penso não ser normal  e enferrujada!

Pessoal Agora chegou a vez de comecar a desmontar o pinhão de ataque e foi bastante dificil de convencer  o pinhao a sair  e com bastante esforço sempre consegui tirar e para meu espanto olhem só o que estava a difilcultar a saida do pinhão era aquela ranhura no veio do pinhão  provocada pelas esferas  ,eu não tenho qualquer explicação o porquê  deste  acontecimento!

Notei que as esferas são de diferentes tamanhos , Agora gostaria de saber qual o tamanho original Destas duas  esferas ?

Na terceira Foto ve-se melhor a ranhura no veio!

Pessoal é só desgraças depois de tirar o volante magnetico encontrei grandes supresas !
Quando comprei a mota funcionava o Motor Sem problemas  e a luz da frenta tambem funcionava  mas a luzes  de presença e stop assim como a buzina piscas nada funcionava , como voces ja viram a parte electrica estava uma miseria, mas não era só essa razao a parte elecrtica  no Motor tambem nao estava em melhores condições como se pode ver nas Fotos  fios desligados , bobines danificadas , e um Imam partido !

Pessoal gostaria de saber voças opinioes como vou conseguir reparar este volante magnetico
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esse pistão já era, a biela apanhou "humidade", esse rasgo no veio normalmente é provocado pelo torque/ força exercida pelo veio no pinhão, o uso de medida incorrecta das esferas também pode proporcionar este efeito

destas esferas nao sei o tamanho, mas consegues medir no pinhão novo

esse volante nao me parece recuperável, mas poderá estar funcional embora desequilibrado
nao vejo bobines desligadas

F Nunes escreveu:

esse pistão já era, a biela apanhou "humidade", esse rasgo no veio normalmente é provocado pelo torque/ força exercida pelo veio no pinhão, o uso de medida incorrecta das esferas também pode proporcionar este efeito

destas esferas nao sei o tamanho, mas consegues medir no pinhão novo

esse volante nao me parece recuperável, mas poderá estar funcional embora desequilibrado
nao vejo bobines desligadas  

Obrigado FNunes pelo comentario !

Aqui a Foto que se ve melhor a bobine que estava desligada fo fio

Boas António, benvindo!

Antes de mais, parabéns pela mota, tens aí uma bela máquina!
Mas também já vi que trabalhinho não te vai faltar.
O importante é não desanimar.
Quando a bomba estiver pronta vai ficar muito bonita.

Ia dizer o mesmo que o Nunes.
A primeira foto do pistão parece-me perfeitamente normal, mas depois ao ver a segundo, bye-bye pistão.
Tem umas "trincas".
O melhor a fazer é encomendar um novo...
E agora uma sugestão!
E que tal levares o cilindro para rectificar junto com o pistão, de maneira a ficarem certinhos, e perguntar ao artista se não consegue solucionar o problema das alhetes?
Sei que o pessoal "garageiro" nem sempre é de confiança, mas também começo a mudar a minha maneira de pensar em relação a esses indivíduos. Antigamente qualquer um se dizia mecânico e compunha motas, daí os resultados que se vêm quando se começam a desmontar motas antigas (um pouco o caso desta K270), vêm-se serviços de deitar as mãos à cabeça !
Mas ultimamente, com a moda dos restauros, toda a gente é perfeccionista, a fim de manter a originalidade, e os ditos cujos já têm outra maneira de trabalhar...
Mas isto é a minha opinião, claro!
De qualquer das formas, força aí no projecto!

Obrigado BelMa pelos comentarios !

Em relação ao pistão acho que nao vai haver muito problema em conseguir um novo, Agora o cilindro a conversa è outra , hoje mesmo esteve num torneiro para ele me dar um orcamento para reparar o cilindro e ele me disse que fazia mas que ia levar tempo em fazer esse trabalho  e como nunca fez nunhum trabalho desse era dificil estar a dar um orcamnto  certo ,mas nunca me ficaria menos de 200€ , nao esquecer que aqui os torneiros trabalham a 30€ a Hora !

Portanto quanto ao cilindro por enquanto vai ficar em aberto o que vou fazer!

Pessoal hoje tambem tentei encontrar um volante igual ao meu com pelo menos um Imam em bom estado para reparar o meu e nao encontrei nenhum,

Caso o pessoal saiba de algum volante magnetico  que me avise!

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Pessoal deixo aqui mais alguns pontos negativos da parte electrica na primeira Foto eta bobine tambem ja deu o que tinha adar ,como se pode ver na Foto tem os fios rebentados e rompidos penso que seria do Imam do valante magnetico quando partiu fez este dano na bobine , acho que só mesmo Nova!

Na segunda Foto è só para voces verem os artistas que eram a soldar estanho por aqui era garantido que o piloto da maquina não ficava mal

Na terceira Foto a proteção dos fios partidos com a idade ficam  recequidos ,penso que por aqui podia gerar encendio ou ficar parado em qualquer Lugar  devido a algum curto-circuito !

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Antigamente eram só habilidosos!
Mas segundo me lembro também trabalhavam BEM mais barato!
200€ para rectificar um cilindro!?!
A minha primeira mota foi uma Yamaha RZ e na altura em que a tinha levavam-me 25 contos para rectificar cilindro e meter pistão e segmentos!
Como os tempos mudam...

Se souber de alguma coisa do material que procuras dou uma "apitadela".

BelMa escreveu:

Antigamente eram só habilidosos!
Mas segundo me lembro também trabalhavam BEM mais barato!
200€ para rectificar um cilindro!?!
A minha primeira mota foi uma Yamaha RZ e na altura em que a tinha levavam-me 25 contos para rectificar cilindro e meter pistão e segmentos!
Como os tempos mudam...

Se souber de alguma coisa do material que procuras dou uma "apitadela".

200€ isto o minimo porque ele não me deu do Valor da reparação

Aqui na minha zona antigamente dizia-se que quando um Motor fosse aberto nunca mais era o mesmo Motor, claro Agora è que e vê os erros que se cometia  que os famosos mecanicos faziam , tenho a certeza que haviam mecanicos que abriao os Motor e nunca pegaram num Manual de reparação ! enfim rapido, rapido e dinheiro na mão !e assim o trabalho estava sempre garantido !

Boa noite Pessoal !
Hoje foi dia de passar pela embraiagem a primeira Vista deste lado parecia tudo estar bem  como se pode ver na primeira Foto, como não tenho alguma ferramenta propria para estes trabalhos vou me ajudande do que tenho e para precionar as molas  foi com garampo multi-Usos e funcionou perfeitamente!

Desapertando as porcas  e tirando o ultimo Disco grosso  teve uma supresa nas molas ,não sao todas iguais como eu pensava que eram, como podem ver na terceira Foto 3 sao diferentes , eu pergunto è normal ser assim ? ou aqui teve mao de algum mecanico esperto demais ?

Dizem que a embraiagem da casal que è muito problematica ,ou seja que por vezes quando metemos a primeira a moto começa a andar mesmo com a embraiagem apertada , sera por causa disto que poseram as molas diferentes? porque penso que Estas molas diferentes das outras tem menos força que as outras

Pessoal tenho uma duvida em ralação a primeira Foto o selector das mudanças esta bastante sujo e com alguns pontos de ferrugem embora que seja só á superficie, como devo ou o melhor metodo para dar uma limpeza neste selector?

Hoje tambem me deu tempo de eu começar a abrir a caixa das mudanças, mas não foi capaz de fazer eu proprio pois os parafusos  não queriam se desapertar nem com forte resa, entao decidi levar ao mecanico aqui da minha zona è o unico e fraco  que tem a alcunha de (Tapa furos ) mas ele sempre me conseguiu abrir o Motor

Pessoal todos as voças opnioes são inportantes para mim!

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cablagem eléctrica fazer 100% nova evita desgostos, essas soldas feitas por "artistas" é normal encontrar se, os valores €/escudos nao variaram assim tanto embora haja quem se aproveite também é verdade, as molas deveriam ser todas iguais, a embraiagem da Casal é boa se estiver correctamente afinada por vezes cola mas se tivermos o cuidado de dar ao kick com a embraiagem pressionada e ignição desligada descola, noutros motores ( marcas ) cola com mais facilidade, antigamente nao existia discos com alumínio por isso eram "frágeis" tanto na Casal como na Zundapp dai a fama, para os parafusos teimosos a chave de pancada é a melhor solução


as outras ferramentas necessárias pesquisa na secção https://clubcasaleiro.forumeiros.com/f123-ferramentas-para-restauro muitas delas caseiras e outras como o saca volantes barato http://www.gasolinasuper.com/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=312&virtuemart_category_id=109&Itemid=555
a ideia do grampo esta correcta fácil e funcional
o selector nao desmontes mais do que esta, para limpar a ferrugem catrabucha de arame é o ideal

Obrigado FNunes melos comentarios e ajuda!

Essa chave de empacto eu tenho ouvido falar o pessoal nela  mas não tenho nenhuma , mesmo o mecanico não usou mais nada senão umas pancadas nos parafusos  

Hoje depois de ter dado uma boa limpesa no suporte das bobines tentei tirar o condensador do respectivo suporte , vai levar um novo mas não consegui deve ter entrado a pressão , para o tirar Sem danificar o condensador qual sera o melhor metodo?

Aquela esponja que esta ao lado do condensador esta em mau estado gostaria de  a trocar  mas não sei de que material è feito aquilo algem me pode dar umas dicas do que devo fazer?

a chave de pancada, (diferente da de impacto que é pneumática ) é relativamente barata cerca de 15 € na Norauto, porrada directa no parafuso também resulta mas é desaconselhado
para retirar o condensador ( entra a pressão ) eu uso uma chave de caixa com diâmetro ligeiramente inferior ao do condensador na frente e tubo de diâmetro superior na traseira aperto no torno e caso esmague inverte se sem o danificar desconheço

a "esponja" serve para lubrificar a parte móvel do platinado lavar essa e manter parece me a melhor solução ( nao esquecer de por massa consistente na montagem ) final

F Nunes escreveu:

a chave de pancada, (diferente da de impacto que é pneumática ) é relativamente barata cerca de 15 € na Norauto, porrada directa no parafuso também resulta mas é desaconselhado
para retirar o condensador ( entra a pressão ) eu uso uma chave de caixa com diâmetro ligeiramente inferior ao do condensador na frente e tubo de diâmetro superior na traseira  aperto no torno e   caso esmague inverte se sem o danificar desconheço

a "esponja" serve para lubrificar a parte móvel do platinado lavar essa e manter parece me a melhor solução ( nao esquecer de por massa consistente na montagem ) final  

Obrigado FNunes todos estes conselhos serao de grande utilidade!

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AntonioGoncalves escreveu:

F Nunes escreveu:

a chave de pancada, (diferente da de impacto que é pneumática ) é relativamente barata cerca de 15 € na Norauto, porrada directa no parafuso também resulta mas é desaconselhado
para retirar o condensador ( entra a pressão ) eu uso uma chave de caixa com diâmetro ligeiramente inferior ao do condensador na frente e tubo de diâmetro superior na traseira  aperto no torno e   caso esmague inverte se sem o danificar desconheço

a "esponja" serve para lubrificar a parte móvel do platinado lavar essa e manter parece me a melhor solução ( nao esquecer de por massa consistente na montagem ) final  

Obrigado FNunes todos estes conselhos serao de grande utilidade!

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Boa Tarde colegas,
parabéns pelo restauro,
estou em vias de aquirir uma casal igual a essa.
isto é motorizada para que valores por restaurar diga se que a que tenho em vista esta em melhor estado!
peças é fácil de encontrar?
desde o meu bem haja

Bem vindo ao forum Bruno nao te esqueças de passar na secção fala de ti a fazer a apresentação
neste caso já é motociclo, quanto a valores varia muito tenho andado a namorar uma por 400€ completa e em relativamente bom estado
peças nao são muito fáceis de encontrar mas vão aparecendo e pm ao Carlos Martins/Old Moped costuma resolver a escasses de material
um restauro fácil nao tem piada nem da grande gozo

Bem de tudo que o FNunes disse e a minha fraca experiencia nestes Ramos porque è o primeiro restauro,devo dizer que mesmo na procura de material se deve ter muita paciencia e pesquisa !

Eu ainda estou no começo e a lista è bem grande !

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